I was wonder if anybody knows the history and or origains of Luta Livre if I was wondering why is it not as while know in North America and why they are not as much Luta Livre schools .The reason I asked is that I looked it up on wikipedia and google an they dont seem to have much info on it. Is seems to me that they are both good grappling arts and wanted to why one is more popular than the other .

Its called no-gi.

Doesn't it translate as "Freestyle Wrestling"?

In spanish circles it is called "Lucha Libre" which means "free style Wrestling" and it equates more to the proffesional (fake) wrestling as seen in the USA.
At one point they were real matches, but later on they became more entertainment or "show" based.

I should probably consult my good friends Ignacio aka Nacho
and Steven aka Esqueleto.

They would know for sure.

that s the mental picture I had as well.

I know I am Hispanic I was not talking about the Mexican form of wrestling( Lucha Libre) . I was talking about the style of martial art that the Gracies fought in Brazil called Luta Livre which has nothing to do with Lucha Libre or catch wrestling .

Luta Livre was coming along in Brazil about the same time BJJ was coming along. The reason you do not hear much about Luta Livre is because BJJ practicioners coming to the U.S. have always tried to keep it on the down low. Back in Brazil the BJJ stylists had defeated just about every martial art such as Muay Thai, Boxing, and Judo(except for Kimura ) in either submission only rules or vale tudo rules that were in the area. However Luta Livre stylists were able to fight on an even level with BJJ. So when BJJ stylists came over to the U.S. they either did not mention luta livre or just showed matches in wich they won. In fact Carlson Gracies only defeat comes a Luta Livre practicioner know as Euclides Perreria. Several notable Luta Livre practicioners include Beto Leitao, Marco Ruas, Renato Babalu, Pequeno, Marcio Cromado(he chocked out Caol Uno), Andreas Scmidt, Ivan "Batman" Jorge, Carracerro, and Milton Vieria. Now the rivalry between the two arts has toned down. The no-gi teacher at Brazilian Top Team is actually a Luta Livre guy. These two websites are the best ones about luta livre
http://66.218.71.231/language/translation/...us&fr=yfp-t-437

http://hps.infolink.com.br/brunocilla/

That is not true. It is just Gracie's propaganda. They win and they lose. Read what Luis Tambucci (9th dan) said:

"Os Gracie não aceitaram o Judô e até hoje não aceitam, foram para o jiujtsu. O Judô é mais difícil. Quem é muito forte não perde tempo com aquelas técnicas. O judô tem muito mais técnica que o Jiujitsu." (Gracie did not accept Judo, and they do not accept it so far, they went to jiu jitsu. Judo is more dificult. Strong people does not waste time with those tecniques. Judo has many more techniques than jiu jitsu).

"Tive muito contato com os Gracie. Tive muitos alunos que lutavam com os alunos deles. Ganhavam, apanhavam. Hoje você é campeão amanhã você perde." (I had many contacts with the Gracie. I had many pupils that fought whith their pupils. They won, they lost. Today you are the champion, tomorrow you lose).

http://www.judobrasil.com.br/histnet.htm

Luta Livre is popularly known in Brazil as those fake fights, I guess it is like catch wrestling. Sometimes, the expression "luta livre" is used to wrestling, or olimpic wrestling (luta olímpica).

Never heard about Luis Tambucci pupils fighting the Gracies. Do you have any records of these fights? From my understanding after Kimura vs Santana no judoka in Brazil participated in vale tudo or in any submission based grappling matches.

No, I don't. I only have that inteview I quoted above, and, honestly, I believe in that. Nobody is invencible, and BJJ is not superior to Judo in a 1 vs 1 match. However, Many people say that the Gracies have lost many fights, in spite of their propaganda. Some years ago, Hélio Gracie gave an interview to Revista Veja (a well known magazine in Brasil, like Newsweek or Time in USA), and in the next week, the same magazine published some letters of old guys telling that they remenber Hélio losing fights. I have also heard the same from other old people who remenber that they lost many fights to judokas. I think that the real point is: Hélio and their pupils needed to sell their stuff, the techniques they took from Judo Ne Waza, gave other names, and insinuated they created it. Judokas don't need it, because of Judo's consolidated reputation worldwide.

Either way these people have given no official matches and under what rules they were conducted. From what I have researched the people dominating the vale tudo scene in Brazil when vale tudo was at its height of popularity(when Carlson was fighting and the Heroes of the Rings was airing) was BJJ and Luta Livre practicioners. I have not even heard of Judoka in Brazil competing in these or submission based grappling matches after Kimura did his thing.

Agreed. It's also interesting how some continue to believe the hype. I think most agree BJJ doesn't need the hype ... anymore.

Do you live in Brasil? Tranquilo does. He is Brazilian. He knows what he is talking about, and he is kind enough to spend the time to inform us.

Thanx I had no idea of this thank you for sharing .

I used to live in Brazil but I do not any longer. What I have said does not really contradict anything he has said. He posted in an interview of a judoka saying he has seen Gracie students lose. However the person does not state under what rules or give examples. I am simply stating that when vale tudo was at its height the most dominant fighters came from BJJ and Luta Livre. I have not heard of a judoka competing or dominating in these or challenge matches during this era. I also have stated it does not seem judoka in Brazil competed in these or submission based grappling events after Kimura. Once again nothing Luis Tambucci or Tranquilo has said has gone against these two points. The events in which Gracie students lost were probaly judo events in which many BJJ stylists competed in. You can even see these matches in the Gracies in Action videos and in it Rorion states in one match that Royler took second in the judo tournament. Luis was probaly also referencing the match between Fadda and the Gracies along with other matches between them and Luta Livre.

i thought lucha meant game. So luta libre would mean free game.

No, they didn't give official records of matches. In the beggining, things were very diferent. Martial Arts or any other sports organizations most times simply didn't exist in Brazil. Hélio vs Kimura was in 1951, but Hélio was already active in the 1930's, and I think that Tambucci was talking about matches before the 1950's, or even friendly matches not recorded. Many Judokas began their activities in Brasil at this time. So, it is natural that these kind of chalenges, matches, did occur, but nobody recorded it, and the only source for these information is old guys' memories. However, I also think that judokas didn't take part in vale tudo matches so often, because Judo has always had its own competitions.

Another reason I have to distrust some of the statements that old BJJers made is their atitude, as it is recorded here http://www.bestjudo.com/article18.shtml
notice that: "I spent three hours with the two leaders of the Gracie family and found them very bitterly opposed to Judo per se, to the Judo system in general and to Japanese in particular. The leader claimed to have defeated every Judo Black Belt that had ever visited Brazil." This is a report made in 1960, years after Kimura had defeated Hélio, and after the matches against Ono and Kato, that ended in draw.

If they are "bitterly opposed to Judo", and if they claim they had defeated the japanese, they probably had to have faought against judokas.

Many things were not recorded in Judo history in Brasil. For exemple, everybody knows that Maeda introduced Judo in Brasil, but something that was not recorded is that many other japanese imigrant that came to Brasil during the same period also brought Judo to this country, independently of Maeda, and they used to practice it with other imigrants, teaching it sometimes to some brazilian friends.





Thanks Kozushi. I am not an expert in Judo history in Brasil, but I naver invented the things I write here. Unfortunately, many informations about these issues are a kind of "oral tradition", remembrances of people older than me.

You are right: the things you wrote does not contradict what I said. In fact, Judokas did not often take part in vale tudo matches at the time the Gracies dominated those matches. As i said, If they are "bitterly opposed to Judo", and if they claim they had defeated the japanese, they probably had to have fought against judokas, even if these fights were just informal matches.

What I want to say is that a rivalry did exist between Judokas and BJJers, but BJJ people, including Hélio himself, used to insinuate that they are invencible, that their art is superior to any other. I found an interview Hélio gave to the brazilian Playboy magazine, in 2001, where hélio says: "O Ultimate Fight foi inventado pelo meu filho Rorion. Todo mundo que pratica uma luta de arte marcial diz que sua própria é a melhor. Então, para saber qual realmente é a mais efetiva, meu filho decidiu criar o Ultimate. E meu outro filho, o Royce, ganhou de todos os concorrentes. Ele é um campeão invicto. Isso impressionou de tal forma os americanos que hoje o mundo inteiro aprende jiu-jítsu conosco, até mesmo os japoneses, que foram os inventores da luta." He says his son Rorion created UFC because everybody who practices an MA says his art is the better, and they wanted to know what art is better. He said also that Royce won over every oponent, and nowadays the whole world learn jiu jitsu from them, even the japanese. That is right, they teach the whole world, but I cn't agree with him when he says his martial art is something he developed. He just stressed Judo ground techniques, and that is all.

Hélio also said: "É como comparar o avião do Santos-Dumont com o supersônico de hoje. Quem atualmente iria querer voar com o teço-teco do Santos-Dumont? Ou quem gostaria de andar num Ford bigode fabricado em 1930? O que eu quero dizer é que não inventei o jiu-jítsu. Mas o que eu peguei era uma porcaria, assim como o aviãozinho do Santos-Dumont. Não iria daqui até a esquina voando nele. Não existe um outro jiu-jítsu para mim além daquele que aprimorei. " These words show a very disrespected atitude to Judo. He said that his techniques are like a supersonic airplane and the techniques he learned are like a primitive airplane built in 1906. He also used the word "porcaria" to refer to the art he learned. Well, the art he learned is Kodokan Judo, and the word "porcaria" means piece of #%*/. It really botters me, because I love Judo.

Hélio also had a fame of a violent guy. He was even condemned in a criminal lawsuit in 1937, but he was indulted by the president Getúlio Vargas. The Brazilian Supreme Court confirmed the condemnation, but Vargas was a kind of allmight dictator in Brasil. Hélio said in that interview that he was guilty because he fought and hurt a lutador "luta livre fighter", but he didn't tell that he attacked his victim with other three guys, and broke some bones. he tells it was a 1vs 1 clean fight, but it was a 4 vs 1 attack.

I will post here a copy of the two interviews I mentioned (Playboy and Veja). I just didn't translated them now because they are too big. i just would like to say that nowadays I have nothing against BJJers, but I just don't consider Hélio a great master or a role model. I think I already mentioned here some facts I know about some BJJers behaviour in the past, but I am now more friendly with BJJ people, because last year many BJJers joined our Judo Dojo and they are all of them great people, athletes who just want to practice peacefully.

here are the interviews:

O velho samurai
O grande mestre do jiu-jítsu diz que no Brasil o esporte virou briga de arruaceiros e prega o fim da violência
Raquel Almeida

"Sempre fui obcecado pela arte marcial e não queria saber muito de sexo"
Foto: Ted Soqui
No sábado 27 de setembro, o Rio de Janeiro foi palco de uma pancadaria entre torcedores de vale-tudo aquela luta em que dois oponentes sobem no ringue e um deles sai desfigurado, de tanto murro e pontapé. A cena ocorreu no Tijuca Tênis Clube. De um lado estavam os adeptos da luta livre, que torciam por Eugênio Tadeu. De outro, a turma do jiu-jítsu, que defendia Renzo Gracie, pertencente à família que virou sinônimo de arte marcial no Brasil. Na confusão, cinco pessoas ficaram feridas. A prefeitura acabou proibindo o vale-tudo na cidade. Apontado como o maior mestre de jiu-jítsu, o brasileiro Hélio Gracie ficou triste com a baderna. Aos 84 anos, setenta deles no tatame, Gracie acha que o jiu-jítsu não é mais o mesmo, ficou truculento, e só promove a violência. No estilo do velho samurai, a agilidade é mais importante do que a força, o que torna a luta acessível a pessoas como ele: 60 quilos distribuídos em 1,75 metro de altura. Daí por que se irrita quando vê lutadores, vários da sua própria família, envolvidos em combates sangrentos. Morando boa parte do ano em Los Angeles, nos Estados Unidos, país onde vivem quatro de seus nove filhos, deu a seguinte entrevista a VEJA:
Veja Aos 84 anos, como o senhor se sente fisicamente?
Gracie Eu estou velho, mas não estou gasto. Não como carne há mais de sessenta anos. Nem lembro que gosto tem. Só como frutas, verduras e cereais. Não fumo, não bebo. Durmo de oito a dez horas por noite. Uma vez por mês, faço também um jejum completo de 24 horas. Ah, e namorei muito pouco na minha juventude. Sempre fui obcecado pelo jiu-jítsu e não queria saber muito de sexo.
Veja Sexo faz mal na hora do tatame?
Gracie Não, não é que faça mal. Mas há um consumo de energia muito grande para o ser humano. Tem camarada que faz isso toda hora. Perde uma fonte de energia. Como eu tinha a preocupação de me manter em bom estado físico, desenvolvi a força de vontade para ser comedido nessas coisas.
Veja O senhor acha que chega aos 100 anos?
Gracie Nunca tive dor de cabeça na minha vida, há quarenta anos que não tomo remédio algum e há dez anos não tenho nem resfriado. No estado em que eu me encontro, quer saber? Tenho a impressão de que passo dos 100.
Veja O senhor tem nove filhos, sete homens e todos professores ou lutadores de jiu-jítsu. As suas duas filhas mulheres não lutam?
Gracie Elas sabem o jiu-jítsu para uso pessoal, mas não são professoras porque eu sou contra mulher metida a atleta. Mulher não é atleta, mulher tem outras qualidades e características. Ser atleta é coisa para homem, fazer força é coisa de homem.
Veja Por que esse preconceito?
Gracie Não vejo a coisa assim.
Veja O senhor daria aula para um homossexual?
Gracie Eu até já tive alunos homossexuais, mas todos tipos discretos, homossexuais que não eram sem-vergonha. Isso é uma doença, uma fraqueza que eu abomino, mas não posso condenar ninguém por ser fraco ou ter um defeito. Alguns eu só descobri que eram depois. Mas os que eram não se manifestavam como tal. Se tivessem se manifestado, eu rifava.
Veja Dispensaria o aluno?
Gracie Exato.
Veja Vale-tudo é arte marcial ou briga de rua?
Gracie Essas lutas de agora começaram com o ultimate fighting inventado pelo meu filho mais velho, Rorion, nos Estados Unidos. O espetáculo não foi criado com o intuito de levar a briga de rua para o ringue, mas para propagar a nossa arte. Há 500 diferentes artes marciais espalhadas pelo mundo, e a idéia era promover um campeonato entre elas para saber qual a mais eficiente. E nosso jiu-jítsu sempre foi a mais eficiente. Tenho três filhos campeões do mundo nisso. Nunca um lutador nosso perdeu até que as regras foram modificadas e impuseram tempo para o combate acabar. Muito oponente se aproveita do tempo para fugir do lutador de jiu-jítsu. E esse não é o objetivo da nossa luta. Na nossa especialidade, você derrota o adversário sem pressa, com técnica e sem ter de empregar muita força. Meus filhos decidiram parar e eu os apoiei nisso. Agora consideram a possibilidade de voltar, desde que sejam modificadas algumas regras. Talvez recomecem já no próximo ano. Mas do jeito que a coisa está violenta, principalmente no Brasil, não estou gostando nem um pouco.
Veja No fim de semana passado, um lutador chegou a aparecer vibrando com o sangue que tinha tirado do adversário: isso é saudável?
Gracie É um absurdo. O mal é que o nosso povo está muito mal educado e as leis são muito suaves. Se você dá um tapa num sujeito nos Estados Unidos, o trabalho que você vai ter com a polícia é tão grande que você prefere não reagir. Aqui ninguém briga porque as leis são severas. No Brasil não há lei. Na competição de sábado saiu até tiro e ninguém foi preso. Aquilo foi uma vergonha. A medida tomada pelo Secretaria de Esportes, de proibir o vale-tudo no Rio, foi correta. Nossa arte não tem nada a ver com isso. Aquilo foi incompetência dos organizadores, que se preocuparam em ganhar dinheiro e fizeram um espetáculo sem a devida segurança para o público. Não pensaram nas conseqüências que um ambiente de competição, de luta pode provocar. E reuniram uma cambada de lutadores cafajestes, provocadores.
Veja A que o senhor atribui essa febre de luta?
Gracie O ser humano sempre teve fixação pelo poder físico. Todo mundo quer ser forte, porque isso é sinônimo de superioridade e segurança. É daí que vem essa febre de lutas marciais que até nos levou a fazer um campeonato para ver qual delas era a mais eficaz. Há muitas lutas boas, mas não sei dizer qual é a melhor delas nem se há enganação. O único conselho que posso dar a quem queira escolher uma arte marcial é procurar uma academia renomada, com professores de gabarito.
Veja Há muitas academias de segunda linha?
Gracie Infelizmente, há um número gigantesco de professores que se intitulam mestres do nosso jiu-jítsu e nenhum deles é diplomado por mim. Os diplomados por mim são só dez no Brasil. O resto mente. Há milhares desses que se dizem professores que aprenderam um pouco da luta, colocaram uma faixa preta na cintura e saem por aí se dizendo campeões. É por isso que eu estou nos Estados Unidos hoje e dou poucas aulas no Brasil. Muitas academias acabaram sendo tomadas por provocadores, brigões, gente que não presta. Estou desgostoso com a falta de controle, o mundo do jiu-jítsu sabe disso e faço questão de protestar contra o que está acontecendo sempre que viajo para o Brasil.
Veja Como é o seu protesto?
Gracie Pelo meu estágio no jiu-jítsu, tenho direito de usar a faixa mais graduada que existe, a vermelha. É com ela que apareço na academia dos meus filhos em Los Angeles. Já no Rio só uso a faixa de principiante, de cor azul. Fantasiaram tanta gente de faixa vermelha que eu faço isso de protesto. Resolvi voltar aos primórdios, já que não tem ninguém para controlar essa proliferação e distorção do jiu-jítsu. Não se deve ver o jiu-jítsu apenas pelo lado da competição, mas também do relaxamento, do exercício.
Veja A arte marcial é um exercício melhor que os outros?
Gracie Como eu era fraco, nunca consegui levantar mais de 40 quilos, jamais fiz ginástica. Só jiu-jítsu. Mas não diria que a arte marcial é melhor do que outros exercícios. A natação, por exemplo, é um dos melhores exercícios do mundo. Não exige força e é muito harmoniosa.
Veja Os filmes de pancadaria, estilo Jean-Claude van Damme, colaboram para o excesso de violência?
Gracie Não acredito. Esses filmes não apresentam luta séria e os atores não são lutadores de fato. Alguns até buscam orientação, como Chuck Norris e Steven Seagal, que já foram alunos de meus filhos. Mas eles são artistas de cinema. A atividade deles é fazer show usando movimentos extremamente plásticos. Ora, nem todos os golpes de uma luta são belos e artísticos. Quando dois lutadores vão ao chão, ficam ali agarrados, esperando o erro do adversário. Levar uma luta de verdade para o cinema poderia ser um tédio.
Veja Por que os Gracie têm fama de arruaceiros e provocadores?
Gracie O que acontece é que meu irmão Carlos teve 21 filhos. Sou tio-avô e bisavô de quase 100 Gracie, sem contar meus filhos. Muitos deles não seguem a minha orientação e extrapolam. Eu só assino embaixo do nome dos meus filhos. Desafio qualquer um a encontrar algum processo de agressão contra um deles. Os outros Gracie fazem o que querem. Essa família não tem mais controle. Cada um tem a sua cabeça, são todos maiores de idade e vacinados, mas o justo paga pelo pecador.
Veja O senhor não é de briga?
Gracie Quando jovem eu era brigão. Depois que aprendi jiu-jítsu deixei de ser, porque a autoconfiança faz você até perder a vontade de arrumar confusão. Na última grande encrenca em que me envolvi, há 66 anos, tinha 18 anos e bati num lutador famoso no Brasil, Manoel Rufino dos Santos, que era campeão de luta livre. Acabei quebrando a clavícula dele. Mas só respondi a uma provocação. Ele disse que ia provar que nós não éramos bons lutadores. E como ele já tinha antecipado que não ia lutar comigo, resolvi responder violentamente. Dei uma surra nele fora do ringue. Hoje me arrependo disso, foi uma criancice. Com a minha idade aprendi que foi uma tolice. Acho que só me envolveria numa nova confusão se fosse atacado na rua por um bandido.
Veja Com os conhecimentos que adquiriu, o senhor reagiria a um assalto?
Gracie Depende. Se tivesse condição de pegar o camarada, eu o pegaria, para lhe aplicar uma lição. Caso contrário, entregaria tudo o que tivesse. Reagir para morrer não é valentia, é burrice.
Veja Quem anda armado está mais seguro nas grandes cidades?
Gracie Eu já achei que sim, tanto que andei armado quando tinha meus 20 anos e viajava pelo interior do país. Levava a arma por precaução e graças a Deus nunca precisei usá-la. Mas hoje não ando mais armado. Atualmente o indivíduo que anda armado corre um risco muito grande. Primeiro, porque um bandido quando vai assaltar nunca está sozinho. Depois, o fator-surpresa está com ele, não com o cidadão de bem. Como se não bastasse, atirar, para o bandido, faz parte do ofício. Se vejo uma arma fico manso. Valente morto não leva vantagem nenhuma.
Veja Como o jiu-jítsu virou sinônimo da família Gracie?
Gracie O jiu-jítsu entrou em nossa família por meio do meu irmão, Carlos, que foi aluno de um campeão do mundo japonês, o Conde Koma. Esse japonês, depois de parar de lutar, virou chefe da imigração japonesa no Pará e foi o introdutor da arte marcial no Brasil. Quando nossa família veio para o Rio de Janeiro, meu irmão resolveu dar aulas de jiu-jítsu para ganhar a vida. Ele fundou a primeira academia da cidade, a Carlos Gracie, em 1925. Eu, ao contrário do meu irmão atleta, era um menino muito dado a ter vertigens, quase todo dia tinha princípios de desmaio. Ninguém sabia o que era. Fui considerado incapaz para praticar esportes. Cumprindo ordens médicas, Carlos não me ensinava nada do que sabia. Como eu passava muito mal, consegui convencer minha mãe de que não ia ser bom continuar estudando. Larguei os estudos no primário, e ia para a academia ver Carlos dar aulas. Tinha 14 ou 15 anos, ficava assistindo a muita aula, sabia tudo de cor, conhecia a lógica da luta, a trajetória do combate, e acabei virando um especialista teórico. Aí, minha vida deu uma virada.
Veja Como foi?
Gracie Um dia Carlos se atrasou, chegou um aluno para ter aula, o Mário Brant, filho do então presidente do Banco do Brasil, e eu me ofereci para passar o programa com ele só para ir adiantando. "Tá bom, Hélio, vamos brincar então", disse Mário. Quando meu irmão chegou, ele foi logo dizendo: "Olha, Carlos, não preciso mais ter aula com você hoje porque eu já tive com o Hélio, e se você não se importar eu gostaria de continuar tendo aula com ele". Carlos gostou da idéia e eu virei professor. Fui nomeado professor pelo aluno. Não era fácil. Como eu só assistia às aulas, explicava o golpe e mandava o aluno executar, mas na hora em que eu mesmo ia fazer não conseguia. Foi assim, em função da necessidade, que desenvolvi uma série de modificações no jiu-jítsu, hoje usadas em vários cantos do mundo. Os movimentos que eu faço não precisam de força, ao contrário dos movimentos de jiu-jítsu feitos no mundo inteiro. À medida que comecei a praticar, fui fazendo disso uma escola. Comecei a ensinar os alunos a fazer como eu. Hoje, a maior dificuldade para os alunos aprenderem minha técnica é o fato de eles serem muito fortes. Querem fazer força e substituí-la pela técnica. Quem faz força depois de determinado tempo acaba cansando. E aí perde a luta. Eu não me canso. Já fiz uma luta de quase quatro horas. É recorde mundial.
Veja O senhor ficou rico com o jiu-jítsu?
Gracie Sou o pobre mais rico do mundo porque tenho tudo que eu desejo sem ter dinheiro. Pensam que sou rico, porque moro num terreno que vale 5 milhões de dólares, que é meu sítio de Petrópolis, no Rio, e que foi comprado bem barato há trinta anos. Por isso, eles acham que eu fiquei rico. Meus filhos ganham um bom dinheiro com suas academias e suas exibições.
Veja Um bom lutador de jiu-jítsu é capaz de colocar na lona o Mike Tyson?
Gracie Coitadinho, ele foi desafiado, mas não quis saber.
Veja O que achou da última luta entre ele e o Evander Holyfield?
Gracie Sobre aquela luta só digo que, por 30 milhões de dólares, valor da bolsa de Tyson, eu mordo a orelha de qualquer um e dou dez orelhas novas para o cara.

http://veja.abril.com.br/081097/p_009.html

Entrevista publicada em fevereiro de 2001 Revista Playboy

Entrevista

Hélio Gracie
Uma conversa franca com o pai do jiu-jítsu moderno sobre golpes poderosos, homens frouxos, porradas e sexo para procriação

Por Dalila Magarian

No mundo das artes marciais, ninguém duvida de que o jiu-jítsu brasileiro possui seu próprio sobrenome: Gracie. Tentar compor a árvore genealógica da família, porém, são outros quinhentos. Fazendo-se as contas do número de filhos, netos, bisnetos e sobrinhos-netos herdeiros do sobrenome, estima-se que o vasto clã de Hélio Gracie, o único patriarca ainda vivo da família, hoje com 88 anos, alcance a marca de 150 pessoas. "Desses não conheço nem a metade", afirma o professor Hélio, como é conhecido e tratado pelos mais jovens, e que atribui para si a criação das técnicas que revolucionaram o jiu-jítsu e renderam à família não apenas dinheiro, como também sucesso e fama.

Hélio Gracie é pai de três campeões do mundo de jiu-jítsu, reconhecidos internacionalmente: Rickson e Royce, que moram nos Estados Unidos, e Roiler, dono de uma academia no Rio de Janeiro. Outros membros da família têm reputação menos recomendável. E em alguns casos isso ficou registrado em boletins de ocorrência policial. Ryan Gracie, por exemplo, sobrinho-neto de Hélio, teve sua prisão preventiva decretada em fevereiro do ano passado. Foi acusado de esfaquear o vendedor e também lutador de jiu-jítsu Marcus Vinícius Rosa durante um baile de lambaeróbica no Rio de Janeiro.

Há ainda acusações generalizadas de entidades de defesa de homossexuais. Consideram que a família Gracie tem atitudes agressivas e preconceituosas contra lésbicas e gays. Embora condene a violência, Hélio não deixa dúvidas sobre sua posição: "Considero o homossexualismo uma aberração da natureza". Essa e outras "grandes verdades" são apresentadas como postulados por esse senhor afável. Ele costuma escrever suas principais pensatas. Guarda as reflexões em pastas. E a elas recorre quando algum tema controverso é colocado em pauta.

Há notas que provocariam impetigo em militantes do politicamente correto. A síntese de um desses textos: "Mulher só é independente se tiver um homem frouxo". Mas não se pense que apenas as minorias tradicionalmente vistas como alvo de ataque dos jiu-jitseiros recebem petardos do professor. Para os próprios lutadores sobram alguns estilhaços. Hélio Gracie declara sem meias palavras que os alunos menos inteligentes assimilam melhor e mais rápido as técnicas do jiu-jítsu. "O inteligente cisma de ficar pensando antes de fazer o golpe."

Para entrevistar Gracie, PLAYBOY destacou a repórter Dalila Magarian. Dalila foi até o sítio onde há oito anos ele vive retirado em Itaipava, na região serrana do Estado do Rio de Janeiro, a 100 quilômetros da capital. Eis o seu relato: "Tive três encontros com o professor Hélio. Na chegada ao sítio, localizado a cerca de 2 quilômetros do centro da cidade de Itaipava, cuja placa de entrada anuncia o nome ‘Nosso Vale’, fui recebida, sempre, por seis enormes cães da raça mastim napolitano. O professor aparecia em seguida, com o sorriso aberto e um aperto de mão bastante forte, marcas registradas dos três dias de bate-papo animado, sempre na varanda que dá vista para um enorme pasto verde ocupado por umas poucas cabeças de gado. A área toda, cerca de 320000 metros quadrados, é cuidada pessoalmente por ele e pela esposa, Vera, de 56 anos. Lá fabricam um legítimo queijo fresco com o qual me deliciei na segunda visita.

Durante a entrevista, o professor Hélio me surpreendeu não apenas pela boa disposição, mas também pela rapidez de raciocínio, demonstrando ser, também, um homem pouco dado a mudanças de idéia. Várias vezes transpareceu estar desgostoso com o destino do jiu-jítsu no Brasil. Chegou a garantir, com todas as letras, que ainda não deixou o país para morar com os filhos que vivem nos Estados Unidos por falta de quem lhe compre o belo naco de terra, avaliado em 5 milhões de reais. Com opiniões nem sempre muito populares a respeito de sexo e otras cositas más, ele demonstrou que não tem medo de dizer o que pensa. Nem que seja para afirmar que ‘Sexo só é válido para fazer filho’."

PLAYBOY – O senhor já bateu em muita gente?
GRACIE – Eu tinha um péssimo temperamento na adolescência. [Risos.] Mas fazia muito papel de bobo também. Às vezes desafiava quem não estava nem aí para mim. Uma ocasião cismei que um cidadão estava me olhando esquisito num baile. Cheguei perto e perguntei se ele estava me achando com cara de veado. Daí ele olhou para mim como se me visse pela primeira vez e percebi que estava fazendo papel de palhaço. Saí de fininho, tremendo nas pernas. Uma outra vez tomei uma surra terrível de um cara de 1,80 de altura. Não estava preparado. Essas duas ocasiões me serviram como lição. Descobri que ser valente não é ser brigão. Passei a ensinar isso nas minhas aulas.

PLAYBOY – Que diferenças há entre o jiu-jítsu que o senhor ensina e o tradicional?
GRACIE – Adaptei o jiu-jítsu à minha pessoa. Era fraco, desajeitado, leve. [Com 1,75 metro, nunca passou dos 63 quilos.] Não conseguia fazer o que o meu irmão [Carlos] fazia, pois o jiu-jítsu dele dependia de força e habilidade. Eu não tinha nem uma coisa nem outra. Então fiz o que se conhece hoje. Aperfeiçoei a técnica precária de meu irmão em prol dos mais fracos, usando os princípios da física, como a força da alavanca. Você, por exemplo, não é capaz de levantar um automóvel com uma das mãos, mas com um macaco você levanta. Foi o que fiz. Descobri golpes de alavanca capazes de otimizar a força. Essas modificações foram de tal forma superiores ao que existia antes que hoje o mundo inteiro aprende jiu-jítsu do meu jeito.

PLAYBOY – Então, para lutar jiu-jítsu não é preciso ser forte?
GRACIE – Não. Você mesma, se aprendesse o meu método, poderia dar uma surra em qualquer homem por aí. [Risos.] Não é uma questão de habilidade ou de força, mas de saber usar direito a técnica de alavanca. Com um único dedo eu sou capaz, apesar da minha idade, de botar um homem no chão. Vou dar um exemplo. [Ele se levanta e me pede para ficar diante dele. Em seguida manda segurá-lo com as duas mãos pelo pescoço. Dois segundos depois, fico presa numa chave-de-braço.] Viu como é fácil? [Risos.] É uma espécie de ratoeira. A ratoeira não corre atrás do rato. Mas, quando o rato bota sua garra no queijo, a armadilha dispara. Toda agressão se encaixa num tipo de defesa. É a agressão que define o tipo de golpe.

PLAYBOY – Quais são os tipos de agressão mais comuns?
GRACIE – Não existem dez tipos de agressão diferentes. Pode ser soco, pontapé, cabeçada, paulada, facada... No jiu-jítsu existem 100 tipos de defesa para essas agressões. Para cada tipo nós temos três ou quatro golpes diferentes. Eu mesmo, que nunca pesei mais do que 63 quilos, já botei no chão homens de 120 quilos. É isso o que meu filho Royce mostra nas lutas de Ultimate Fight.

PLAYBOY – O Ultimate Fight é uma invenção da família GRACIE?
GRACIE – Sem dúvida. O Ultimate Fight foi inventado pelo meu filho Rorion. Todo mundo que pratica uma luta de arte marcial diz que sua própria é a melhor. Então, para saber qual realmente é a mais efetiva, meu filho decidiu criar o Ultimate. E meu outro filho, o Royce, ganhou de todos os concorrentes. Ele é um campeão invicto. Isso impressionou de tal forma os americanos que hoje o mundo inteiro aprende jiu-jítsu conosco, até mesmo os japoneses, que foram os inventores da luta. [Risos.] Minha família agora já tem uma forte tradição no jiu-jítsu.

PLAYBOY – A propósito, qual é a origem da família Gracie?
GRACIE – O meu bisavô, James Gracie, era escocês. Ele se desentendeu com o governo de lá e mudou-se para o Brasil. O filho dele, meu avô Pedro, era banqueiro no Rio de Janeiro e teve dezoito filhos, entre eles meu pai. Quase todos eram diplomatas. Meu pai, Gastão, falava cinco línguas e ia assumir um posto diplomático na América Central, mas antes de chegar lá desembarcou em Belém do Pará e apaixonou-se por minha mãe, Cesalina, e ficou por lá mesmo [e estabeleceu-se como importador de dinamite]. Eles tiveram cinco filhos homens [Carlos, Oswaldo, Gastão Filho, Jorge e Hélio] e três mulheres [Mary, Helena e Ilka]. Depois da morte do meu avô, nós saímos de Belém e viemos para o Rio de Janeiro.

PLAYBOY – Diplomacia e paixão, isso parece coisa de cinema... Mas onde entra o jiu-jítsu?
GRACIE – [Risos.] Meu irmão, Carlos [morto em 1995, aos 94 anos], aprendeu a luta com um professor japonês em Belém chamado Mitsuyo Maeda, conhecido como conde Koma, um ex-campeão de jiu-jítsu [e adido comercial de seu país no Brasil]. Ele era amigo do meu pai e conhecia sua preocupação com os filhos mais velhos, metidos em brigas de rua. Maeda ensinou a técnica e o Carlos começou a dar aulas para os amigos do Banco do Brasil. Acabou fazendo disso uma profissão.

PLAYBOY – O senhor também foi aluno de Maeda?
GRACIE – Não. Eu era o caçula, não tinha idade para isso. Também não recebi aulas do Carlos, embora o considere o meu segundo pai. O que aconteceu foi que eu estudava no Colégio Diocesano, do Rio, e sofria de vertigens e desmaios. Como ninguém sabia o que eu tinha, acabei convencendo minha mãe a me tirar da escola. Fiz apenas até o terceiro ano primário. Perto dos 14 anos, não tinha o que fazer e passava o dia inteiro vendo o meu irmão dar aulas para os outros. Depois de um ano e meio eu já parecia um papagaio, sabia repetir tudo o que ele explicava para os alunos. Um dia o Carlos estava atrasado e dei aula no lugar dele. A partir daí resolvi adaptar o jiu-jítsu ao meu próprio jeito.

PLAYBOY – Uma outra parte da família Gracie atribui o sucesso do jiu-jítsu ao seu irmão, Carlos. São duas linhas de luta diferentes?
GRACIE – Não se trata de linha. É como comparar o avião do Santos-Dumont com o supersônico de hoje. Quem atualmente iria querer voar com o teço-teco do Santos-Dumont? Ou quem gostaria de andar num Ford bigode fabricado em 1930? O que eu quero dizer é que não inventei o jiu-jítsu. Mas o que eu peguei era uma porcaria, assim como o aviãozinho do Santos-Dumont. Não iria daqui até a esquina voando nele. Não existe um outro jiu-jítsu para mim além daquele que aprimorei.

PLAYBOY – Como foi a sua estréia no ringue?
GRACIE – Eu tinha 17 anos e lutei contra um campeão brasileiro de boxe, Antônio Portugal. Venci em 30 segundos. O boxer me mandou um soco, eu bloqueei, o derrubei no chão, montei nele e dei uma chave-de-braço.

PLAYBOY – Que outros combates lhe renderam crédito?
GRACIE – Um deles foi contra o japonês I. Ono, que liderava uma academia de jiu-jítsu em São Paulo. Eu já tinha 37 anos. O desafio previa rounds de 20 minutos. Quando o primeiro terminou, eu não enxergava nada, estava praticamente desmaiado. Meu irmão me deu amoníaco para cheirar. No segundo e no terceiro rounds, estava recuperado. O japonês acabou caindo numa posição ruim e eu o enforquei. Deu sorte, porque o gongo soou e tive de soltá-lo. Passou o restante dos rounds fugindo de mim no ringue. Não houve vencedor no tempo regulamentar, mas o combate me tornou famoso.

PLAYBOY – Seu encontro com o campeão japonês Yukio Kato, em 1951, o tornou ainda mais popular. Como foi?
GRACIE – Um jornal japonês [Asahi Shimbum] havia patrocinado a vinda de três campeões japoneses ao Brasil. Um deles era o [vice] Kato, que me desafiou. A primeira luta foi no Maracanã e não houve vencedor nos três rounds. A segunda aconteceu no estádio do Pacaembu [em São Paulo] e ganhei no segundo round. Depois dele veio o Masahiko Kimura, que pesava 98 quilos e estava invicto havia quinze anos. Até o presidente da República [Eurico Gaspar Dutra] foi assistir à luta. O Kimura dizia que, se não ganhasse de mim em 3 minutos, o título seria meu. Lutei com ele durante 15 minutos.

PLAYBOY – E levou o título?
GRACIE – Não ganhei porque meu irmão [Carlos] jogou a toalha por mim quando me viu preso numa chave-de-braço. O Kimura aproveitou e saiu do ringue. O juiz veio me perguntar e eu confirmei, porque sabia que meu irmão havia jogado a toalha por mim e seria desonestidade negar. Mas não me considerei verdadeiramente vencido.

PLAYBOY – Se o senhor lutasse contra o boxeador Acelino da Silva, o Popó, seria uma disputa fácil?
GRACIE – O Popó é um colosso, tenho admiração e respeito por ele. Mas, para um bom lutador de jiu-jítsu, não existe adversário praticante de outras lutas. Ele [Popó] cairia em 2 minutos. Se for lutar contra as técnicas do jiu-jítsu, está roubado. Tem de terminar logo, porque eu, levando um murro daqueles, cairia na mesma hora. Mas os recursos do jiu-jítsu são muitos.

PLAYBOY – Nunca se machucou numa luta?
GRACIE – Nunca. Em compensação, já quebrei quatro costelas quando caí do telhado, fazendo um conserto aqui em casa. [Risos.] E também fraturei a perna num tombo de bicicleta. [Risos.] Minha primeira luta oficial foi em 1934, no Rio de Janeiro. Tinha 20 anos. Era um vale-tudo, tinha soco, pontapé... O adversário pesava 100 quilos. Mas eu ganhei. [Risos.]

PLAYBOY – Qual a diferença entre o jiu-jítsu e o vale-tudo?
GRACIE – No jiu-jítsu há regras. Tem de se respeitar peso, faixas, regulamentos. O vale-tudo é uma briga, cada um faz o que quer. Mas, como o que eu prego não é uma coisa nem outra, e sim um jiu-jítsu de eficiência pessoal, para proteger os mais fracos, qualquer um pode fazer. É a força de alavanca contra a força bruta.

PLAYBOY – E em brigas de rua, nunca o senhor apanhou?
GRACIE – Também não. [Risos.] Uma vez meu irmão, Carlos, estava na janela da academia e jogou miolo de pão num vendedor de galinhas. Era uma brincadeira, mas ele se zangou e o Carlos me mandou ir lá embaixo dar um jeito no homem. Apliquei um estrangulamento e ele ficou na calçada, desacordado. Quando acordou não se lembrava de nada que tinha acontecido. Quando a pessoa desmaia por insuficiência sanguínea, o efeito colateral é uma espécie de amnésia. O sujeito fica um tempo meio bobo.

PLAYBOY – Houve outras brigas de rua memoráveis?
GRACIE – Não foram muitas, porque eu era um brigador de ringue, não de rua. Mas uma outra vez um chofer de táxi me fechou numa rua do cais do porto. Ou talvez eu o tenha fechado. O certo é que acabamos discutindo, descemos do carro e eu deixei o cara dormindo na calçada, com um golpe de estrangulamento. Peguei meu carro e fui embora.

PLAYBOY – Só teve mais essa briguinha mesmo?
GRACIE – Teve uma outra, em Petrópolis [na região serrana do Rio de Janeiro]. Eu dirigia um serviço de operários numa obra e o motorista de um caminhão desceu da boléia querendo brigar depois de uns desaforos. Eu o fiz dormir também.

PLAYBOY – Nunca teve medo de matar alguém por estrangulamento? GRACIE – Não. Sei o ponto certo de parar. Antes de morrer o sujeito desmaia. Só morre se a pressão no pescoço continuar além desse ponto. E o estrangulamento é a minha especialidade. Criei fama no Japão assim. Devido a minha constituição física fraca, tenho de atingir o adversário rapidamente. Quando se pega no pescoço não tem valente. Todo mundo dorme muito rápido. [Risos.]

PLAYBOY – Quando é válido utilizar os golpes do jiu-jítsu?
GRACIE – Quando, depois de tentar uma conversa civilizada, o sujeito parte para a agressão. Não há por que dar o primeiro golpe. Como sei que não apanho, dou ao outro a chance de evitar o confronto. Agora, se o sujeito é metido a valente, não posso fazer nada. Como defesa, estou amparado pela lei.

PLAYBOY – Foi isso o que o senhor fez quando chegou a ser preso por agressão?
GRACIE – Isso foi há 66 anos, na última grande encrenca em que me meti. Um lutador famoso no Brasil, o [ex-campeão de luta livre] Manoel Rufino dos Santos, dizia que, se não estivesse afastado dos ringues, iria mostrar a todo mundo que nós, da família Gracie, não éramos de nada. Então fui lá [ao Tijuca Tênis Clube, no Rio] dar uma resposta a ele. Cheguei e disse: "Vim lhe trazer uma resposta à declaração que você deu". Ele me deu um soco e eu o botei no chão, com duas fraturas na cabeça, a clavícula quebrada, o sangue espirrando longe. Mas foi uma besteira que fiz. Hoje jamais repetiria uma coisa dessas.

PLAYBOY – E o que aconteceu?
GRACIE – Foi instaurado um processo criminal e fui condenado a dois anos e meio de detenção. A apelação foi para o Supremo Tribunal, meu advogado era o Romero Neto, e o relator confirmou a sentença dizendo: "Hoje foi com o Manoel Rufino dos Santos. Amanhã seremos nós".

PLAYBOY – Quanto tempo o senhor ficou na cadeia?
GRACIE – Nunca fui para a cadeia. Duas horas depois de o Supremo confirmar a sentença, o [então presidente] Getúlio [Vargas] me indultava. Uma aluna nossa, Rosalina Coelho Lisboa, cujo irmão era embaixador, era muito chegada ao Getúlio e interferiu dizendo que não era justo um rapaz tão jovem ir para a cadeia por causa de uma briga de rua. Ele era bom sujeito e me indultou. O Supremo Tribunal ficou desmoralizado. [Risos.] Depois disso por várias vezes me encontrei com Getúlio. E dei aulas ao filho dele, Maneco.

PLAYBOY – O seu sobrinho-neto Ryan Gracie também teve problemas com a Justiça, quando bateu em um homem e o esfaqueou depois de uma discussão numa boate do Rio, em fevereiro do ano passado, não foi?
GRACIE – Considero tudo isso lamentável. Ninguém ignora que a família Gracie atuante no Brasil está dividida em duas. A primeira é oriunda de Carlos Gracie, meu irmão, homem de grandes qualidades, valente, tolerante e de moral inabalável. Seu único erro foi ter tido 21 filhos com cinco mulheres diferentes, gerando um enorme clã com mais de 150 pessoas, hoje sem um líder que as aconselhe, controle e oriente. Não conheço nem a metade delas. Numa família com tanta gente, existe de tudo, gente de todo tipo. A segunda parte da família é a minha, Hélio Gracie, com nove filhos, que acabaram por projetar-se e destacar o jiu-jítsu no Brasil e no mundo. Agora, para vender mais jornal, tudo o que acontece com sobrenomes famosos ganha destaque na mídia. Os editores não se preocupam se vão ou não atingir pessoas inocentes que possuem o mesmo sobrenome.

PLAYBOY – Não é essa a questão. O caso foi notícia porque realmente havia notícia. Ryan Gracie foi acusado de tentativa de homicídio e chegou a ter prisão preventiva decretada.
GRACIE – Os meus filhos nunca estiveram envolvidos com atitudes fora da lei, isso posso garantir. Quanto aos demais, não sei responder.

PLAYBOY – O senhor é do tipo que não leva desaforo para casa?
GRACIE – Sou do tipo que não deixa passar camarão pela malha. Se o sujeito diz uma coisa que não me convém, não me agrada ou não é verdade, chamo a atenção dele.

PLAYBOY – Conte algum caso.
GRACIE – Ih, minha filha, foram tantas vezes que já nem lembro mais. Qualquer um que diga alguma coisa errada sobre mim, eu ligo e peço para provar. Se bem que, hoje em dia, tem tanta gente falando da família Gracie sem saber de nada direito que anda difícil fazer concorrência com tanta mentira.

PLAYBOY – Indo para um assunto mais ameno, a prática do jiu-jítsu favorece o sexo?
GRACIE – O que posso dizer é que nunca fiz sexo com uma mulher sem a finalidade de procriar. Também ensinei isso aos meus filhos e já tenho vários netos. Nunca fui veado. Na minha juventude, fazia muito sucesso com as mulheres, era considerado uma celebridade no país, toda moça logo se interessava por mim. Eu dava um beijinho, abraçava, namorava, era mulherengo, mas não passava dos limites. Sempre tive força de vontade. Quando elas queriam avançar, eu ia logo perguntando se estavam a fim de ter um filho meu, porque para mim tudo bem, eu queria ter filhos. Daí elas paravam logo com o agarramento. [Risos.]

PLAYBOY – E de onde saía tanta força de vontade para resistir?
GRACIE – Saía da minha convicção e do meu respeito pela natureza. Eu dominava a tentação do prazer por uma questão de moral. Aprendi isso com o meu irmão, Carlos, que era um espiritualista.

PLAYBOY – O senhor acha que sexo faz mal?
GRACIE – Não há nada mais gostoso do que sexo e amor entre duas pessoas que se querem bem. Mas fazer sexo pelo sexo faz mal, gasta energia desnecessariamente. Agora, é ainda pior deixar de fazer sexo e não cumprir a finalidade da natureza, ou seja, o sexo como instrumento de procriação. Eu tenho uma irmã freira [Mary, de 85 anos, que vive interna na Congregação de Nossa Senhora de Sion, em São Paulo]. Isso me deixa danado. Preferiria que ela fosse uma vagabunda. Cumpriria melhor sua missão na Terra como mulher do que essa de ser uma virgem. Uma mulher que tem seios, ovários, que nasceu perfeita, deve ter filhos. Do contrário está indo contra a natureza.

PLAYBOY – Quantas vezes o senhor fez sexo na vida?
GRACIE – [Pausa.] Olha, sou recordista mundial de pouca transação. Com minha projeção, poderia ter transado com o Brasil inteiro. Mas nunca tive relações com mais de dez mulheres. E só transei com mulheres que aceitavam a idéia de ter filhos.

PLAYBOY – Então, fazendo as contas, se o senhor teve nove filhos, transou pouco mais de nove vezes?
GRACIE – Não, também não era assim. Tinha vezes de transar toda noite. Mas nem todo mês a mulher engravida, porque Deus não manda. Então, transava quantas vezes quisesse, até vir a gravidez, ou quando a mulher solicitava. A prova maior da minha abstinência provém do número de mulheres com quem tive sexo. E foram dez em toda a minha vida. É onde está o meu mérito. Tive umas trinta namoradas, mas não passava de um beijinho aqui, um beijinho ali.

PLAYBOY – Só para checar, então: o senhor é contra ou a favor da camisinha?
GRACIE – [Enfático.] Deus me livre! Nunca usei camisinha-de-vênus. Não existiu mulher no mundo que me fizesse usar camisinha. Nem se fosse a última mulher do mundo! Ia morrer sem transar. Meus filhos também não usam e tenho 28 netos.

PLAYBOY – Quer dizer que o senhor e os seus filhos se julgam imunes à Aids?
GRACIE – [Indignado.] Esse negócio de Aids é de quem se envolve com depravação e sujeira. Nem eu nem meus filhos bancamos os Don Juans. [Exasperado.] Quem tem medo de Aids é porque anda fazendo sexo com qualquer uma. E quem faz sexo com qualquer uma, para mim, é cachorro.

PLAYBOY – O senhor já broxou alguma vez?
GRACIE – Não, isso nunca me aconteceu.

PLAYBOY – É proibido transar antes de uma luta?
GRACIE – Mesmo um grande campeão não consegue manter a performance depois de uma noite de sexo. Qualquer recordista sofre os efeitos do sexo, pois ele representa um grande gasto de energia. Se o sexo serve para fazer um ser humano, imagine quanta energia está envolvida nesse ato. Não é proibido transar antes de uma luta, mas digo que não é recomendado. É uma questão de bom senso.

PLAYBOY – Quantas esposas o senhor teve?
GRACIE – Duas. Vivi com a minha primeira mulher, Margarida, por cinqüenta anos. Com ela tive três filhos [Rorion, Relson e Rickson]. Quando ela morreu, me casei com a Vera [a atual, 32 anos mais jovem do que ele], que me deu mais seis filhos. Não sou homem de largar mulher.

PLAYBOY – Por que os nomes de todos os seus filhos começam com a letra R?[A lista: Rorion, de 50 anos; Relson, 46; Rickson, 42; Rolker, 36; Royler, 35; Royce, 34; Rhérika, 32; Robin, 29; Ricci, 23.]
GRACIE – Porque o R é uma letra forte. O som da letra é mais potente. Você acharia mais forte o som de Orion ou o de Rorion, por exemplo? Claro que é Rorion! Aprendi isso com o meu irmão, Carlos. Os filhos dele têm nomes que começam com as letras R, C e K.

PLAYBOY – Qual de seus filhos é melhor lutador?
GRACIE – Tecnicamente todos se equivalem. Todos aprenderam as técnicas comigo. Mas o Rickson se apresenta hoje como o líder da família, porque também é o mais forte, tem quase 90 quilos. O Rorion também era forte, mas agora não luta mais, administra a academia e a carreira do irmão. Na família todos foram campeões.

PLAYBOY – Nenhum de seus filhos homens quis seguir outra profissão?
GRACIE – O Rorion é também advogado, um bom técnico e administrador. Mas todos os outros completaram o curso colegial e pronto, continuaram apenas no jiu-jítsu.

PLAYBOY – Rorion está escrevendo um livro a seu respeito. O que o senhor deseja transmitir com sua história?
GRACIE – A verdade sobre o jiu-jítsu. Tenho uma sobrinha-neta, a Reylla, que está escrevendo um livro sobre o meu irmão Carlos Gracie. Acho isso muito esquisito, porque ela nasceu quanto ele já tinha quase 65 anos. Vai acabar escrevendo um livro sem fundamentos, ouvindo gente que também não o conheceu na mocidade. O único que está vivo sou eu. De modo que acredito que meu livro vai sair mais verdadeiro. A minha história dá para provar.

PLAYBOY – Pretende ler o livro dela?
GRACIE – Pretendo, para ler as besteiras que ela vai botar nele.

PLAYBOY – Isso está parecendo um pouco de ciúme...
GRACIE – Pois não é. A verdade é que o Carlos nunca botou um quimono para dar aula a filho nenhum dele. Quem ensinou a eles fui eu. A Reyla está contado a história de um homem que não conhece. Para mim, isso não parece muito honesto. É muito vago escrever um livro entrevistando pessoas que conheceram meu irmão. Cada um fala o que quer, o que acha, mas ninguém prova nada. Ela quer fazer média usando o sobrenome Gracie, mas não tem nenhuma base.

PLAYBOY – Rorion requereu a patente do nome Gracie para a sua técnica de jiu-jítsu nos Estados Unidos. Ela ainda é válida?
GRACIE – Ele requereu a patente do nome Gracie como método de ensino anos atrás, para evitar que o povo americano fosse enganado por outras pessoas que usavam o nome em academias como se pertencessem à nossa família. Essa patente vigorou durante muito tempo, mas não pôde ser renovada. O governo americano negou a renovação por considerar que agora o jiu-jítsu é uma arte marcial nova. Concordo, porque isso é um reconhecimento da minha técnica. Recebi um certificado do governo dos Estados Unidos reconhecendo que sou o criador do jiu-jítsu praticado lá.

PLAYBOY – Hoje em dia, como defesa pessoal, é melhor andar armado ou aprender jiu-jítsu?
GRACIE – Um revólver é uma arma de dois gumes. Se o ladrão descobre, toma a arma e ainda passa bala. Já o jiu-jítsu o ladrão não pode ver, e corre o risco de ser desarmado. Nunca usei arma.

PLAYBOY – O que o senhor faria se fosse assaltado?
GRACIE – Depende. Se fosse um sujeito só, numa distância razoável, tomaria o revólver da mão dele com um só golpe. Agora, se fossem vários assaltantes armados, entregaria tudo na mesma hora, porque não sou bobo. Nesses casos reagir é besteira, porque vai morrer. Ladrão é um cara apavorado, que não acredita nele, só no revólver. Qualquer reação e ele dá um tiro na mesma hora. O perigo do assaltante brasileiro é a insegurança dele. Eu mesmo, se quisesse assaltar alguém, não precisaria de revólver. Bastaria segurar no pescoço da vítima e pronto, levava tudo.

PLAYBOY – Depois do jiu-jítsu, qual o esporte mais efetivo como defesa pessoal?
GRACIE – O boxe. Só tem um defeito: demora muito para você nocautear o adversário. Tem de bater e apanhar muito primeiro. Mas um bom boxer, numa briga, é excelente. Agora, para ser um boxer tem de treinar muito. No jiu-jítsu, quarenta aulas comigo são suficientes, duas por semana, para dar tempo ao subconsciente de assimilar tudo.

PLAYBOY – Que tipo de aluno dá mais trabalho para treinar?
GRACIE – O aluno inteligente, sem dúvida nenhuma.

PLAYBOY – Por quê?
GRACIE – Porque o aluno inteligente cisma de ficar pensando antes de fazer o golpe. Com essa preocupação, acaba ocupando o inconsciente, e isso não funciona. Quero dar ao aluno bons reflexos. O metido a esperto quer entender o que está fazendo e isso atrapalha o seu reflexo. No dia em que ele achar que entendeu, vai querer fazer como vê, não como ensinei. Quer dizer, vai fazer tudo errado. Uma criança, uma moça, um burro vai aprender mais depressa do que o inteligente. A criança vai lá e faz, não fica questionando.

PLAYBOY – Então, para ser bom lutador de jiu-jítsu tem de ser burro?
GRACIE – Não é isso. [Bravo.] A aprendizagem do jiu-jítsu é um processo para o subconsciente, não para o consciente. Não ensino para o aluno aprender, mas para que ele execute. Essa é a diferença. Se ensino alguma coisa para uma pessoa inteligente, ela aprende rápido porque guarda na memória. Mas no jiu-jítsu o bom aluno tem de saber agir na surpresa. Se parar para buscar o que aprendeu na memória, está perdido. Não se trata de decorar movimentos, mas de ter o reflexo certo na hora em que a agressão acontece. E a agressão sempre acontece de surpresa.

PLAYBOY – Como o senhor resolve esse tipo de impasse? Quero dizer, como ensina o aluno inteligente?
GRACIE – Tenho de mostrar na prática que a força e a inteligência dele não servem para nada. Tenho de botar logo o sujeito no chão para fazê-lo entender que é melhor fazer o que estou mandando, sem parar para pensar.

PLAYBOY – O ser humano, por natureza, gosta de lutar?
GRACIE – O homem é um guerreiro nato. Luta no estudo, no trabalho, na hora de sustentar a família. Já a mulher não nasceu para guerrear. Ela hoje está lutando pela vida porque não tem homem que preste para cuidar dela. Já chega, para a mulher, ter de cuidar da casa. O homem nasceu para lutar pela vida, e a mulher para cuidar de seu guerreiro.

PLAYBOY – O que o senhor pensa a respeito da independência feminina?
GRACIE – Espere um pouco. [Levanta-se e volta com uma pasta, de onde pega um papel manuscrito e começa a ler.] "Para mim é fácil diagnosticar os homens que preferem mulheres independentes: os cafetões, os efeminados, os preguiçosos, os indivíduos de personalidade fraca e frouxa, que gostam que as mulheres os protejam, em vez de protegê-las. A natureza não criou o homem e a mulher por engano, mas sim para que cada um faça a sua parte. O homem para sustentar a mulher e ela para cuidar dos filhos, que serão os homens com H maiúsculo de amanhã." [Guarda o papel de volta na pasta.] A falta de homens de valor hoje é tão grande que as mulheres, coitadinhas, não têm outra opção a não ser bancar as independentes.

PLAYBOY – Esse pensamento não é de um extremíssimo machismo?
GRACIE – Não me considero machista. Sou homem. Machista é uma expressão da moda. Homem que não é machista não é homem, do mesmo jeito que mulher que não é feminina não é mulher. Machista, para mim, é ser convicto do papel de homem.

PLAYBOY – O que acha das mulheres que posam nuas?
GRACIE – Não sou a favor. Mulher deve se guardar para o próprio marido. Agora, quando olho para uma mulher nua, analiso o conjunto, para ver se ela é bem-feita de corpo, se tem boa saúde. Não é para ficar pensando em sexo, não. É para apreciar o que a natureza fez de bonito. [Pausa.] As revistas de jiu-jítsu agora estão botando mulheres meio peladas, junto com o esporte. Não aprovo. Isso não tem nada a ver com a luta. Namorada minha jamais posaria nua. Só se eu fosse um frouxo. [Levanta-se e pega uma revista de jiu-jítsu, abrindo numa página dupla com uma foto da Feiticeira.] O namorado dela deve ser um frouxo.

PLAYBOY – Há até pouco tempo ela namorava o Vítor Belfort...
GRACIE – Coitado, ele é um principiante do jiu-jítsu. Tem noção apenas de luta de competição. Uma vez tive de falar com ele por telefone.

PLAYBOY – Por quê?
GRACIE – Ele fez uma declaração falando mal do meu filho Royce. Então telefonei e perguntei se ele estaria disposto a fazer um teste com meu filho. Ele respondeu que só lutava por dinheiro, o que não é o meu estilo. A resposta dele não me agradou. Demonstrou que não tem convicção no que faz. Ele luta bem, mas não é um lutador de eficiência. Fiquei sabendo que já apanhou bastante em algumas lutas.

PLAYBOY – Que alunos famosos já passaram por sua academia?
GRACIE – O [ex-ministro dos Transportes na gestão do presidente Medici e do Interior no governo Figueiredo] Mário Andreazza, o [ex-presidente da República] João Baptista Figueiredo quando trabalhava no SNI [o Serviço Nacional de Informações, que serviu à ditadura militar], o Roberto Marinho...

PLAYBOY – Eles eram bons lutadores?
GRACIE – Mais ou menos. [Sorri, condescendente.] Esses homens sempre foram muito ocupados, sem tempo para treinar. Eram também muito ansiosos.

PLAYBOY – Qual deles era melhor aluno?
GRACIE – O Roberto Marinho era repórter na época e não se dedicava verdadeiramente ao jiu-jítsu. Fez porque estava na moda, devido à projeção. Naquela época, no Brasil, não havia muitos esportes importantes como hoje em dia. Então, naquele tempo a imprensa passava um mês inteiro falando só em jiu-jítsu, e o Roberto queria ficar por dentro.

PLAYBOY – E o Figueiredo, como se saía?
GRACIE – Ele foi trazido pelo [Mário] Andreazza, que também veio por causa da projeção. Ele ficou empolgado quando começou a fazer jiu-jítsu, então trouxe todos os oficiais do SNI, inclusive o Figueiredo. Que era um homem muito forte, mas muito tenso. Fez quarenta aulas, o regulamentar, e se saiu razoavelmente bem. Mas não sei como era fora da academia. Nunca tive contato social com ele. Às vezes ele me dizia: "Hélio, vou mandar buscá-lo para uma festa lá em casa". Mas nunca mandava, acho que esquecia o assunto. Era muito ocupado.

PLAYBOY – Sua família enriqueceu com o jiu-jítsu?
GRACIE – Não fiquei rico. E meus filhos trabalham muito, aqui e lá fora, sem descanso. Vivem bem, mas não sobra dinheiro. As despesas com as academias também são grandes. Se entram 2 milhões, 1 [milhão] vai embora só com impostos. Já o meu sítio [com 320 000 metros quadrados, localizado em Itaipava, região serrana do Rio] foi comprado na época em que a terra era barata. Paguei 400 réis. Hoje vale muito, mas ninguém tem dinheiro para comprar. Por isso ainda não fui embora nem fiquei rico.

PLAYBOY – Apesar da fama e do sucesso, o senhor declarou que gostaria que seus filhos abandonassem as lutas. Por quê?
GRACIE – Na minha mocidade eu estava tão empolgado com as minhas descobertas que comecei a lutar para provar que aquilo era bom. Queria que todos os brasileiros soubessem o que sei sobre jiu-jítsu. Hoje em dia, porém, já não se luta por idealismo. Não há mais o que provar a respeito da validade da minha técnica. Então, aconselhei os meus filhos a parar de lutar. Eles é que vão decidir. Se quiserem continuar para ganhar dinheiro, tudo bem. O jiu-jítsu hoje virou comércio mesmo.

PLAYBOY – O senhor se refere às academias que preparam esses brutamontes que andam sempre com um pit bull do lado?
GRACIE – Essas academias não deveriam nem estar abertas. Só estão por culpa do governo, que não examina as verdadeiras condições da escola. Hoje qualquer um abre uma academia de jiu-jítsu, sem nenhum problema, e muitas vezes o dono não tem nem diploma.

PLAYBOY – Essa gente ajudou a associar o jiu-jítsu à violência?
GRACIE – Sem dúvida. O verdadeiro lutador de jiu-jítsu não sai batendo. A nossa defesa é feita para neutralizar a agressão. Esse é o tipo de contrapropaganda que fazem com o jiu-jítsu e conosco. A qualquer besteira que se faça hoje logo vão dando o nome da família Gracie.

PLAYBOY – O senhor gosta de assistir aos filmes do ator Jean-Claude Van Damme?
GRACIE – Coitado. Ele é só um artista, não é um lutador. Mas, no cinema, luta que é uma beleza. Nos filmes as lutas são todas coreografadas, não têm nada a ver com o jiu-jítsu. Meus filhos já deram aulas para atores de cinema como Chuck Norris, Steven Seagal e Mel Gibson. Gosto de assistir. Não é preciso pensar, tem sempre a mesma moral. É como assistir aos filmes de bangue-bangue, o mocinho sempre vence o bandido.

PLAYBOY – Qual o segredo de sua longevidade e boa saúde?
GRACIE – Costumo dizer que estou velho mas não estou gasto. [Risos.] Aos 88 anos, não me troco por nenhum homem de 50. Nunca tive hábitos prejudiciais à saúde, como fumar, beber, comer fora de hora. Paladar também se educa. Eu como peixe, queijo fresco, frutas e legumes. Só faço uma refeição de panela por dia. Não misturo cereais, não como gordura nem açúcar. Aprendi isso com o meu irmão e não fico resfriado há mais de quinze anos. Também nunca fiz sexo mais do que o necessário para procriar. A natureza não é burra. Quem infringe as regras paga com juros e correção monetária. Na idade mais avançada é que chega a conta aos fracos devedores. Quem não tem força de vontade dá com os burros n’água.

http://playboy.abril.com.br/entrevistas/integra/gracie.html






Luta, in Portuguese, or lucha, in Spanish, means fight, or wrestling. Game is jogo in Portuguese, or juego in Spanish. Literally, Luta livre means free fight, or free wrestling.

Just another thing I remenber to say: the interview to Veja was in october, 10th, 1997. So the letters wrote to the magazine were published in the next week, probably in Veja from october, 17th, 1997. Unfortunatelly I can't access the Veja website because I do not subscrive this magazine anymore, and they only grant access to subscribers. If some other brazilian in this forum subscrives Veja, it would be interesting to access the issue to read the letters.

Just another thing I remenber to say: the interview to Veja was in october, 10th, 1997. So the letters wrote to the magazine were published in the next week, probably in Veja from october, 17th, 1997. Unfortunatelly I can't access the Veja website because I do not subscrive this magazine anymore, and they only grant access to subscribers. If some other brazilian in this forum subscrives Veja, it would be interesting to access the issue to read the letters.

The Helio Gracie interview is in English on the Global Training report website. It was posted on one of the forum's here as well. The bestjudo article seems to be written when Carlos Gracie was alive and that is probaly who the head Gracie is in the article. How many challenge matches their were between BJJ and judo I do not know. I believe if a match between two elite happened we would know about it. The two I have heard about include Carlson defeating low level judo practicioners from Japan and their was a rumor that he had a street fight with Mehdi. I do not know much about either of these events. I just know that in the big time vale tudo rings if you ask the old timers who were dominating you would here the names of BJJ practicioners as well as Luta Livre guys. Some people do feel Helio does not give enouph credit to judo but if you look at Maeda's other student Luiz Franca, he also calls his art Brazilian Jiu-jitsu not really giving credit to BJJ. What kind of person Helio is I have no clue. Most describe him as kind and humble but others think otherwise.

Not only with Mehdi. There are rumors about other street fights as well.

What was the lowdown on the streetfight with Mehdi? Or his other streetfights? I always thought they were just rumors but you probaly have better acess to some of the info. I heard there was an article about it in Tatame but I never could find it. Back to the original post, luta livre is a generl name for wrestling as well as a style. Freestyle and Greco Roman are know as Luta Livre Olympica. The martial art form that everyone wants to know about is generally reffered to as Luta Livre Esportiva and the two websites I provided before give good information about the style.
Here is a good video about the history of luta livre(in german)
http://www.youtube.com/watch?v=seriKS50UBM
Here are a few vids of luta livre guys training
http://www.youtube.com/watch?v=jSQdJ36cDa0
http://www.youtube.com/watch?v=fcmXw-cbS3Y...related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=-klNDE_NJ7Y...related&search=
Competition
http://www.youtube.com/watch?v=rmRg7U006DI
http://www.youtube.com/watch?v=-njVq21Tens
http://www.youtube.com/watch?v=AJpgYAerNZk

... and most of them ended up in Sao Paulo.

A few comments on BJJ and Luta Livre:

* If anyone here has lived in Rio de Janeiro, he must know that the popularity of BJJ is much, much greater than Luta Livre even before the internationalization of BJJ;

* In terms of number of practicioners, BJJ has much more than Luta Livre

* In the recent past (my generation), BJJ has beaten Luta Livre in every direct combat between the two styles. I mention here the two Rickson Gracie vs. Hugo Duarte fights (one of these fights can be found in youtube) and the BJJ vs. Luta LIvre challenge in the Grajau Tenis Clube when BJJ fighters won all the three fights (Wallid, Murilo and Fabio Gurgel). Finally I remember the draw between Royler Gracie and Eugênio Tadeu.

The three points above are facts, not opinions. The last fight that a BJJ fighter lost to a Luta Livre fighter in Brazil was Renan Pitangy vs. Eugenio Tadeu in the early 80's, as long as I know.

Supporting my post above, follows Fabio Gurgel vs. Denilson fight in Grajau, as I mentioned:

http://www.youtube.com/watch?v=hLPatnoc8Rw

http://www.youtube.com/watch?v=4Cusv3GCMDg

You are right, they are just rumors, and what I have heard are just rumors too. However, rumors can mirror some facts.


Yes, most of them ended up in São Paulo, but there are also many in other states, like Paraná and Rio Grande do Sul, in the south, in Minas Gerais and Rio de Janeiro, in Southeast, in Mato Grosso and Mato Grosso do Sul, in ceter-west, and in Pará, in the north. nowadays, there are Japanese descendants everywhere in Brasil, and, IMHO, they made a great contribution to this country. They are know as hard workers, highly civilized people and also people who apreciate to study (many are great professors, scientists, scholars, researchers, etc.).



That is right, and one does not need to live in Rio to know that (I live in Juiz de Fora, MG, and it is close enough to Rio ). Luta Livre has never been as popular as BJJ, and I think it has never been as popular as Judo as well.


I would also say that Luta Livre has much less practitioners even than Shotokan Karatedo, Aikido, Muay Thai, and, of course, Judo.


I believe that. Cosidering that BJJ is much more popular, and has many more practitioners, BJJ can also have more good fighters.

Their is a lot of good info being posted. I agree that luta livre is not very popular in Brazil. The most popular grappling sport in Brazil is judo then probaly BJJ and wrestling after that. However Luta livre has had some victories over BJJ. Luciano Azevedo beat De La Riva in a sub grappling match and has tapped numerous BJJ blackbelt. Alexandre Noguiera has beat many good bjj stylists and so has Carracero. Euclides Perreria beat Carlson Gracie and Tatu beat George Gracie. Those are the few I can think of off the top of my head.

Hi,

at first. Sorry for my bad English. I'm an Italian guy who lives in Germany...
Luta Livre is an Brazilian style of submission wrestling.
You're right that Luta Livre is not so poular in Brazil.
But Luta Livre is very popular in Europe and especially in Germany.
We have a lot of fighters who are very succesfull in Submission Wrestling and Vale Tudo/MMA.
Luta Livre is a very effective grappling style and a lot of BJJ, Wrestling and Judo guys do practice Luta Livre to make their game better.

You can find a lot of informations on the following pages: (the most sites are in German, please use the translation function in google)

www.luta-livre.de (this is the official HP from the European Luta Livre Organisation and Andreas Schmidt, Blackbelt under Daniel D'dane and Alexandre "Pequeno" Nogiera)

www.lutalivre.de (Site of Mike Cueppers, Brown Belt and more times european champion in sub-wrestling)

www.sportschule-muelheim.de (the hp of my own Luta Livre academy)

http://www.rft.kit.net/ (Marcio Cromado's homepage)

Regards

Jaycee

More links:

http://hps.infolink.com.br/brunocilla/indexing.htm
http://www.eugeniotadeu.com.br/
http://lutalivrefrance.blogspot.com/

Why is Luta Livre so popular ?

Our Luta Livre Headcoach, Andreas "Andyconda" Schmidt is an very exciting fighter. He won 8 times the Ultimate Grappling Challenge (Inofficial European Championships).
And he was the first German fighter competing at the ADCC championships.
Two years ago he fought against Dean Lister in a Superfight at UGC.
He is doing a very well job promoting LUTA LIVRE in Europe and now in Kuweit, Arabian Emirates etc.
He builds up the EUROPEAN LUTA LIVRE ORGANISATION and educate a lot of LUTA LIVRE instructors.
He creates a very sucessfull network who is growing very well.


Jaycee

Do you know of any Luta Livre dojos in Canada ?

No...

Ok thank you .

Who was the founder of Luta Livre ?

Brazilian Luta Livre is just like jiu jitsu but with no gi its not like freestyle wrestling in the USA it means you can do anything.

it means 'free fight'

I have done a very comprehensive post on Luta Livre Esportiva (that's the Luta Livre we are all talking abou here) before. PLEASE USE THE SEARCH FEATURE!!!

But, NO, NO, Luta Livre is not an Brazilian style of submission wrestling... The term Submission Wrestling came much, much, much later... It's an attempt to take the credit of Luta Livre fighters who never thought the Gi was good for an efficient, street-wise martial art.

Now, BJJ and the world has accepted Submission Wrestling as a great thing, but then it does not acknowlege the Luta Livre fighters, who started it all.. The BJJers, a few years ago, would never participate in a Luta Livre competition because they would not take out the Gi.... With MMA, the Gi was dropped, and then it opened space for a new mentality, where no-gi fights were common, but they do not acknowledge the wise Luta Livre fighters of old who had abandoned the Gi much earlier.

The founder of Luta Livre in Brazil has defeated some Gracies in the past. Just search for my post on the subject.

And remember, what we call now Submission Wrestling was, in Brazil, known as Luta Livre Esportiva since the early 1930's.

We must give credit where credit is due!!!

And Luta Livre is mostly based on Wrestling, Judo newaza, Boxing, Pancrase, and to some extent BJJ, since after the rivalry ended, and even before, there was much cross-trainning on both BJJ and Luta-Livre.

PS.: As a Mehdi student, I never heard of any time he street fighted a Gracie... I know one time that police officers approached him, 7 of them, and he threw each one, as quick as he took his hands on them, only to be stopped by their captain, who put a hand-gun on Mehdi's head... Mehdi went to prison for one day... It all happened because Mehdi had been mistakenly identified as another person, with a criminal record... Afterwards the police released him and apologize. Mehdi only reacted because he felt he was being blamed unjustified, and he defended his honor, since he never committed a crime... Many years afterward the Captain told one of Mehdi students that he only resorted to the gun because he was seeing all of his officers being thrown without possibility of defense by a single man of small stature... Mehdi never forgotten the episode. He hates deeply the police and even refuses to train any policemen.

See :

http://www.valetudo.com.br/ivcmenu.htm


http://www.valetudo.com.br/estatisticas.htm

...............................

Luta livre is :

-Luta livre esportiva

-Luta livre vale tudo

(ELLO - European Luta Livre Organization - Brasilianische Kampfkunst und Selbstverteidigung)


Luta livre the most dominant style in International Vale Tudo Championships (IVC):

http://valetudo.com.br/estatisticas.htm